Nousu ry
Yleinen => Yleinen keskustelu => : Irene December 21, 2007, 10:42:19
-
Uudistettu turvaohje tulee käyttöön vuoden 2008 alussa. Turvaohje 2008:n yleinen osa koskee kaikkea sukeltamista. Lisäksi ohjeessa käsitellään erikseen snorkkelisukelluksen, vapaasukelluksen, sukelluskalastuksen, laitesukelluksen ja vapepa-sukeltamisen erityisvaatimuksia.
Turvaohjeen 2008 voit ladata pdf-tiedostona Sukeltajaliiton resurssipankista:
http://www.sukeltaja.fi/tiedostot//Saannot%20ja%20ohjeet/Turvaohje%202008.pdf
Nyt on sopivasti joulunpyhät aikaa tutustua uusin ohjeisiin!
terv,Irene.
-
Siinäpä meille uusi raamattu. Täytyypä tutustua...
-
Sanooko jollekulle "naui ntec" varustekokoonpano jotain? Koska Perryllä on sormensa pelissä, epäilisin olevan hogartialainen... tai jotain sinnepäin. Löytyi kohdasta 7, jos ihmettelette kontekstia.
...Mutta hienoa, että nyt se on sanottu suoraan: Luolasukellus edellyttää erikoiskoulutusta! 8)
7. SUKELTAMINEN OLOSUHTEISSA, JOISSA SUORA
PINTAANNOUSU ON ESTYNYT
Jatkuva köysi- tai naruyhteys
Tilanteissa, joissa suora pintaan nousu ei ole mahdollista, sukeltajalla on aina
oltava jatkuva köysi- tai naruyhteys pintaan tai veden alla paikkaan, jossa suora
pintaannousu on mahdollista. Yhteyden voi muodostaa:
• merkinantoköysi
• ohjausnaru
• nousuköysi
• erilaiset kelaa, ohjausnarua ja nousuköyttä käyttävät yhdistelmätekniikat
Koulutusvaatimukset
Sukeltaminen olosuhteissa, joissa suora pintaannousu on estynyt, edellyttää
erikoiskoulutusta. Näitä olosuhteita ovat
• Hylyn sisään sukeltaminen
• Pakollisia etappipysähdyksiä vaativat sukellukset
• Luolasukellus
Käytettävät sukellusvarusteet
Sukeltajien on käytettävä NAUI NTEC -määrittelyn mukaista varustekokoonpanoa.
-
Sanooko jollekulle "naui ntec" varustekokoonpano jotain?
NTEC = NAUI Technical Equipment Configuration.
Jännä juttu, että NAUI:n sivuilla mainostetaan tuota NTEC ohjetta, mutta ei puhuta halaistuakaan sanaa mitä se käytännössä tarkoittaa, tai avata käsitettä (http://nauiww.org/news_read.php?ID=35).
Eurooppa-Siten sivuilta löytyi sentään opus myytävänä:
http://www.naui-europe.com/shop/instructor-guides/naui-ntec-instructor-guide-4.html
No, onneksi totuuden torvi snorkkelista siitä löytyy keskustelua;
http://www.snorkkeli.net/index.php?option=com_vbridge&Itemid=5&file=showthread.php&t=8405
-
Sanooko jollekulle "naui ntec" varustekokoonpano jotain?
NTEC = NAUI Technical Equipment Configuration.
Jännä juttu, että NAUI:n sivuilla mainostetaan tuota NTEC ohjetta, mutta ei puhuta halaistuakaan sanaa mitä se käytännössä tarkoittaa, tai avata käsitettä (http://nauiww.org/news_read.php?ID=35).
Eurooppa-Siten sivuilta löytyi sentään opus myytävänä:
http://www.naui-europe.com/shop/instructor-guides/naui-ntec-instructor-guide-4.html
No, onneksi totuuden torvi snorkkelista siitä löytyy keskustelua;
http://www.snorkkeli.net/index.php?option=com_vbridge&Itemid=5&file=showthread.php&t=8405
Joo, noi kaks ekaa mäkin löysin, + useita muita vastaavia :) Tosi informatiivista. Onkohan turvaohjeissa kuva printattuna oheismateriaalina? Tai uudessa sukelluskirjassa? Männöö muuten hankalaksi...
No täytyy mennä snorkkeli.nettiin kattelemaan.
Hyvää joulua kaikille!
Satu
-
Käytännössä tuo on dir-rigi.
Martti
-
Lisää infoa NTEC:istä. NAUI:n ajatuksena on, että kouluttaja halutessaan voi pitää NTEC-kurssin ja koska tuo on aika pitkälle kurssimateriaalia, ei sitä haluta levitellä ympäriinsä.
NTEC-kurssiosuus kuuluu myös Intro to Tech-kurssille (vastaa GUE Fundamentals-kurssia, siis sama kuin DIR-Fundamentals), sekä kaikkiin NAUI tekniikkakursseihin.
-
Ja tossa linkki...
http://www.sukeltaja.fi/content.php?t1=sukellus&t2=tekki_1&t3=NAUI_NTEC
Liitto on laittanut sivuilleen koonnoksen
-
Tulipa luettua.. muuten ei mitään ihmeellistä, mutta toivottavasti joku sukeltaa mun kanssa vaikka en kompassia siirräkään oikeasta vasempaan käteen ja vaikka vasemmassakin on kompuutteri ::)
V
-
Tässä tuleekin eteen parasta NAUI:ista, eli kouluttajan akateeminen vapaus. ;D ;D ;D ;D Vilho on nostettu pannasta ja hänen kanssaan voi sukeltaa.
Sitä paitsi, maailmalla ja jopa Ojiksella jengi teippaa noita kompasseja skoottereihin kiinni, joten se siitä magneettisesta häiriöstä.
-
Sitä paitsi, maailmalla ja jopa Ojiksella jengi teippaa noita kompasseja skoottereihin kiinni, joten se siitä magneettisesta häiriöstä.
Cool! Tuosta tulikin mieleen, että maskiin voisi yhdistää HUD-näytön. Köyhän miehen versio olisi, että käy Lidl:stä hakemassa projisoivan kellon, jonka ajan heijastaisi maskin lasiin. Siitähän näkis kätevästi sukellusajan, niin ei tarttis vilkuilla tietokoneeseen niin usein. Helpottaa myös luolasukellusta, kun pystyy katseen herpaantumatta seuraamaan edettyä aikaa kiven sisälle. Pitäis vielä saada jotenkin bar-luvut toiseen linssiin. Niin ja oishan se aika makeen näköistä, kun tuikun sammuttua pimeässä lähestyisi vain mustiin pukeutunut sukeltaja, jonka molemmat silmät näyttäisivät hohtavat punaisia lukuja. Se voisi olla jopa pelottavan näköistä pilkkopimeässä.
-
Joo, ja pukuun (mustaan sellaiseen) maalataan pimeässä hehkuvia liekinkuvia. Ja pulloihin kans.
-
Tässä tuleekin eteen parasta NAUI:ista, eli kouluttajan akateeminen vapaus. ;D ;D ;D ;D Vilho on nostettu pannasta ja hänen kanssaan voi sukeltaa.
Kouluttajan vapaus kyllä, siis kurssilla. Mutta entäpä turvaohjeen soveltamisvapaus (luola)sukelluksella. Se on musta -ja vain musta- jos turvaohjeissa niin sanotaan. Siis maski.
- Mä nyt sit vissiin palauttan kouluttajakorttini, koska sukellan (jatkossakin) kirkkaalla maskilla. :'(
Ja 12 l deco/matkakaasusäiliökin on joskus käytössä. Onkohan mun painemittari edes kromattua metallia? Pitäsikö haponkestävät haat vaihtaa ruostumattomiin? ;)
Sensijaan vain yhdellä tietokoneella/ajan- ja syvyyden mittarilla saa sukeltaa? :o :o :o
Satu
-
Ja muistakaa nyt sitten käyttää alumiinisäiliötä aina märkkärillä sukellettaessa...
-
Nyt sekoitetaan NTEC ja turvaohje keskenään. Se että turvaohjeessa sanotaan "NTEC:n mukainen varustus", ei poista sitä tosiasiaa, että suurin osa NTEC määritelmästä on suosituksia. Se mikä liiton suvuilta löytyy on vain nopea koonnos aiheesta, ei koko totuus.
Turvaohjeessa ei lue mitään mustasta maskista. Ainakaan minä en tihrusilmilläni sellaista havainnut.
Yhdellä koneella ei saa sukeltaa overhead-tilaan. Hoen yhä edelleen samaa asiaa, liiton suvuilla ei ole koko NTEC materiaali. Se on kiireessä kirjoitettu.
Kohta alumiinisäiliöt, on kirjoitettu huonosti. Alkuperäisessä tekstissä sillä viitataan tuplapulloihin. Tuollaiset tupla 80cu.ft eli meikäläisittäin tupla hieman yli 11l, on aika optimaalinen 5-7mm märkkärin kanssa. Kannut melkeistä tyhjinä pystyi tulemaan ihan hissukseen pintaan. Siis ilman, että oli lisättyjä painoja pullot, wings, selkälevy-kombolla.
Satu: Painemittarisi on muovia ja siinä on liian pitkä letku. Haponkestävät haat pitää vaihtaa messinkisiin. ;D
-
Turvaohjeessa ei lue mitään mustasta maskista. Ainakaan minä en tihrusilmilläni sellaista havainnut.
Yhdellä koneella ei saa sukeltaa overhead-tilaan. Hoen yhä edelleen samaa asiaa, liiton suvuilla ei ole koko NTEC materiaali. Se on kiireessä kirjoitettu.
- Tuo musta maski tuli NTEC varustuksesta ja liiton sivuilta. Jos se siis ei ole pakollinen, miksi väri pitää mainita?
Okei, ne on vain suosituksia. Mutta mistä tietää mikä on pakollista, ja mikä ei. Yhtähyvin voin pitää tuplapulloja "vain suosituksena"
Ja miksi mainita pakolliset kahdennukset (mm 2 kelaa ja 2 poijua), jos listaan ei ole nähty tarpeelliseksi laittaa ajanoton ja syvyyden kahdennusta?
No joo, ymmärrän. Ei pidä lukea kuin piru raamattua. Ja hyvä että lista nyt edes löytyy jostain muualtakin kuin snorkkeli.netistä. Vaan kun kouluttajana olen kirjallisesti sitoutunut noudattamaan turvamääräyksiä. Niin olis kiva tietää mihin on sitoutunut.
satu
-
Turvaohjeessa ei lue mitään mustasta maskista. Ainakaan minä en tihrusilmilläni sellaista havainnut.
Yhdellä koneella ei saa sukeltaa overhead-tilaan. Hoen yhä edelleen samaa asiaa, liiton suvuilla ei ole koko NTEC materiaali. Se on kiireessä kirjoitettu.
- Tuo musta maski tuli NTEC varustuksesta ja liiton sivuilta. Jos se siis ei ole pakollinen, miksi väri pitää mainita?
Okei, ne on vain suosituksia. Mutta mistä tietää mikä on pakollista, ja mikä ei. Yhtähyvin voin pitää tuplapulloja "vain suosituksena"
Ja miksi mainita pakolliset kahdennukset (mm 2 kelaa ja 2 poijua), jos listaan ei ole nähty tarpeelliseksi laittaa ajanoton ja syvyyden kahdennusta?
No joo, ymmärrän. Ei pidä lukea kuin piru raamattua. Ja hyvä että lista nyt edes löytyy jostain muualtakin kuin snorkkeli.netistä. Vaan kun kouluttajana olen kirjallisesti sitoutunut noudattamaan turvamääräyksiä. Niin olis kiva tietää mihin on sitoutunut.
satu
Martin Farr mainitsi Lohjan seminaarissa "älä seuraa orjallisesti ohjeita. Poimi itsellesi parhaiden sopivat varusteet ja toiminnot..." vapaasti käännettynä teksti
-
- Tuo musta maski tuli NTEC varustuksesta ja liiton sivuilta. Jos se siis ei ole pakollinen, miksi väri pitää mainita?
Okei, ne on vain suosituksia. Mutta mistä tietää mikä on pakollista, ja mikä ei. Yhtähyvin voin pitää tuplapulloja "vain suosituksena"
Ja miksi mainita pakolliset kahdennukset (mm 2 kelaa ja 2 poijua), jos listaan ei ole nähty tarpeelliseksi laittaa ajanoton ja syvyyden kahdennusta?
satu
Viittaan yhä edelleen, kiireessä tehty, kovan kysynnän vuoksi.
Yritän siirtää keskustelun uusille urille.
Miksi aina keskustellaan laitteista, mikä värinen maski pitää olla ja missä kädessä sukellustietokone?
Niin DIR:iin kuin NTEC:iin kuuluu myös ryhmätyöskentely (mikä on useimmilla todella surkeassa jamassa, kyetään suuriin yksilö suorituksiin, mutta ei yhteistyöhön), jatkuva harjoittelu ja uuden oppiminen (kumpikaan ei ole kiveen hakattu, vaikka usein sellaisen kuvan saakin), sukeltajan kunto (onko sukeltaja ylipäätään sellaisessa kunnossa, että voi osallistua ko. tapahtumaan?). Kunnolla tarkoitetaan tässä sekä fyysistä kuntoa, että viime aikaista sukelluskokemusta (edellinen dyykki puoli vuotta sitten Punaisella Merellä 15m:iin, seuraava kotomaassa syvähylky).
Koulutusvastaavana heitän haasteen koko Nousun jäsenistölle, erityisesti kouluttajille ja sellaisiksi aikoville: Olenko minä (siis sinä) oikeasti sellaisessa kunnossa, että voin osallistua sellaisiin sukelluksiin joita teen?
Kouluttajille lisähaaste: Olenko minä tiedoiltani ja taidoiltani sellaisella tasolla, että voin mennä muita opettamaan?
Vastaukset voitte pitää itsellänne. Toivon, että tämä aiheuttaa itsetutkiskelua ja toimenpiteitä (jos ei aiheuta toimenpiteitä, mietippä uudestaan).
Martti
-
Martin Farr mainitsi Lohjan seminaarissa "älä seuraa orjallisesti ohjeita. Poimi itsellesi parhaiden sopivat varusteet ja toiminnot..." vapaasti käännettynä teksti
Kouluttajat ovat sitoutuneet noudattamaan Sukeltajaliiton Turvaohjetta, lisäksi liiton jäsenseurat ovat sitoutuneet noudattamaan ko. ohjetta omissa tapahtumissaan. Ergo, järjestät tapahtuman Nousun nimissä (mainostat sitä näillä sivuilla) noudatat Sukeltajaliiton Turvaohjetta.
-
Liiton uudet turvaohjeet on hyvä askel eteenpäin. Saadaan myös P1/OWD yms tason sukeltajille peruskäsitys toimivasta ja turvallisesta kokoonpanosta. Onko musta vai kirkas maski? No, käytän maskia, joka istuu hyvin kasvoilleni eikä vuoda. Olen jopa kuullut perusteluja kirkkaan maskin eduksi suomen vesissä jotta näkisi paremmin. En kyllä ole huomannut hirveästi eroa.
Minulle esim opetettiin jo P1 kurssilla että ilmaloppu-tilanteessa annetaan oma annostaja/pari ottaa annostajasi suusta (vaikkakin koulutusmateriaalissa oli toisin). En näe mitään järkeä siinä, että pari joutuisi/joutuisit etsimään vara-annostajasi parin käyttöön. Siis vara-annostajahan roikkuu kaulalla eikä missään hihnastossa... Perustelut oman pääannostajasi antamiselle oli= annostaja toimii varmasti, koska olet juuri hengittänyt siitä. Parillasi on tukalampi tilanne ilman loputtua. HUOM! Tämä on vain yksi esimerkki...
Goottien mietelause:"Pukeudun mustaan vain sikis, koska en ole löytänyt synkempää väriä..." Vedessä muut värit toisaalta helpottaa parisi havaitsemista
-
Niin, kyllä se tähänkin asti on ollut ihan toimiva paketti, eri asia sitten onko se ollut optimaalinen.
Pitkänletkun käyttö vaatii hieman koulutusta. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun sen käyttö onkin ollut yllättävän vaikeata/tuntematonta vaikka sellainen löytyy.
Tuo suusta ottaminen juontaa juurensa siitä olettamuksesta, että kun ilma on loppu niin ei kykene ajattelemaan selkeästi vaan riuhtaiseen parilta annostimen suusta.
Ajatuksena vain, että esim P1 sukellus syvyydet ovat sellaisia, että sukeltajan pitäisi kyetä nousemaan pintaa hätänousulla, so. ilman turvapysähdyksiä, ilman suurta sukeltajantaudin riskiä.
Nämä asiat eivät ole niin yksiselitteisiä ja turvaohje antaa vielä aika paljon liikkumavaraa ns. perinteisellä puolella. Vasta tekkipuolella ruvetaan kiinnittämään huomiota pikkurillin asentoon.
-
Onko musta vai kirkas maski? No, käytän maskia, joka istuu hyvin kasvoilleni eikä vuoda. Olen jopa kuullut perusteluja kirkkaan maskin eduksi suomen vesissä jotta näkisi paremmin. En kyllä ole huomannut hirveästi eroa.
'
Miksikö kirkas?
Yksi ja erittäin hyvä syy. 12 vuotta vanh maskini istuu päähäni, ja loitokarin huppuun 10x paremmin kuin yksikään musta jota olen kaupassa kokeillut. Näin teki myös se toinen kirkas maski, joka hukkui aikanaan Rescue kurssilla...
Omistan myös 2 mustaa maskia, mutta pentele, kun ne vaan aina vuotaa ja on vinossa. tai painaa jostain. Värillä ei ole väliä, mutta mustien valikoima on pieni, ja kun ei osu kohdalle, niin ei osu.
Tiedätkö Martti, mistä tää musta maski tulee? Mahdollinen luonnonvalon häikäisy kun ei ole Issue luolassa tai syväsukelluksilla...
Satu
-
Tiedän, mutten kerro. Tieto on valtaa ja pantattu tieto on ylivaltaa. ;D
Ei vaan, ettei lamppu häikäise. Siis kun joku tiimistä heiluu lampun kanssa ja valaiseen sivusta tai takaa, niin ei ota pikku simmuihin niin pahasti. Tämä oli suoraan, vapaasti käännettynä, NAUI TechDiver Intructor Guidesta.
-
Tiedän, mutten kerro. Tieto on valtaa ja pantattu tieto on ylivaltaa. ;D
Ei vaan, ettei lamppu häikäise. Siis kun joku tiimistä heiluu lampun kanssa ja valaiseen sivusta tai takaa, niin ei ota pikku simmuihin niin pahasti. Tämä oli suoraan, vapaasti käännettynä, NAUI TechDiver Intructor Guidesta.
Kun kyseenalaistaa ja siihen saa sitten hyvät perustelut... ::) kyllä tieto tosiaan on valtaa 8) tuon perustelun puitteissa harkinnen vakavasti uutta maskia ostaessani mustaa 8) 8) 8) "musta on oikea sukellusväri" (vanha viidakon sanonta...) Tuossa avataressakin on musta maski päässä ;D
Tuo pitkän letkun antaminen. Treeniä pitää olla kaiken aikaa. Letkun anamisessa, maskintyhjennyksessä/vaihdossa, venttiilien pyöritteylyssä...Listaa voi jatkaa loputtomiin. Su 20.1 treenailtiin Aikun kanssa kiskolla ja aika kului varsin rattoisasti vedessä (56min). Eikä edes tullut kylmä :P
-
Cool! Tuosta tulikin mieleen, että maskiin voisi yhdistää HUD-näytön.
Tällaisen idean lähetin Suunnolle sähköpostilla kolmisen vuotta sitten.. onhan noita nyt jo vissiin markkinoillakin (vaikkakaan ei Suunnolta).
V
-
Tiedän, mutten kerro. Tieto on valtaa ja pantattu tieto on ylivaltaa. ;D
Ei vaan, ettei lamppu häikäise. Siis kun joku tiimistä heiluu lampun kanssa ja valaiseen sivusta tai takaa, niin ei ota pikku simmuihin niin pahasti. Tämä oli suoraan, vapaasti käännettynä, NAUI TechDiver Intructor Guidesta.
Ei se valo silloinkaan häikäise maskin reunojen läpi. Pepussako ne silmät muka on? Toistaiseksi ei ole häikäissyt, joskus etelässä olen hämärästi tajunnut mistä on kyse. Muutoin tää kuulostaa ihan ufolta jutulta. Paljonkon tietty maskeja valmistava firma on käyttänyt lobbausrahaa?
Sitäpaitsi:
-Jos sukelluspari heiluu lampun kanssa, on se tarkoitus nähdä. Sillä on hätä. Jos pari taas heiluu muuten vain, ongelma poistuu sukellusparia, ei maskia vaihtamalla.
Satu
-
Tiedän, mutten kerro. Tieto on valtaa ja pantattu tieto on ylivaltaa. ;D
Ei vaan, ettei lamppu häikäise. Siis kun joku tiimistä heiluu lampun kanssa ja valaiseen sivusta tai takaa, niin ei ota pikku simmuihin niin pahasti. Tämä oli suoraan, vapaasti käännettynä, NAUI TechDiver Intructor Guidesta.
Ei se valo silloinkaan häikäise maskin reunojen läpi. Pepussako ne silmät muka on? Toistaiseksi ei ole häikäissyt, joskus etelässä olen hämärästi tajunnut mistä on kyse. Muutoin tää kuulostaa ihan ufolta jutulta. Paljonkon tietty maskeja valmistava firma on käyttänyt lobbausrahaa?
Sitäpaitsi:
-Jos sukelluspari heiluu lampun kanssa, on se tarkoitus nähdä. Sillä on hätä. Jos pari taas heiluu muuten vain, ongelma poistuu sukellusparia, ei maskia vaihtamalla.
Satu
Onneksi joukkotapahtumissa sukellusvanhimmat yleensä ovat onnistuneet parittamaan (siis jakamaan :P ) sopusuhtaiset parit. Tämä siis silloin, kun on kokemattomampia mukana.
-
Ei se valo silloinkaan häikäise maskin reunojen läpi. Pepussako ne silmät muka on? Toistaiseksi ei ole häikäissyt, joskus etelässä olen hämärästi tajunnut mistä on kyse. Muutoin tää kuulostaa ihan ufolta jutulta. Paljonkon tietty maskeja valmistava firma on käyttänyt lobbausrahaa?
Sitäpaitsi:
-Jos sukelluspari heiluu lampun kanssa, on se tarkoitus nähdä. Sillä on hätä. Jos pari taas heiluu muuten vain, ongelma poistuu sukellusparia, ei maskia vaihtamalla.
Satu
Onneksi joukkotapahtumissa sukellusvanhimmat yleensä ovat onnistuneet parittamaan (siis jakamaan :P ) sopusuhtaiset parit. Tämä siis silloin, kun on kokemattomampia mukana.
...kokemattomampia kuten, eiku kuin Satu?
-
Ei se valo silloinkaan häikäise maskin reunojen läpi. Pepussako ne silmät muka on? Toistaiseksi ei ole häikäissyt, joskus etelässä olen hämärästi tajunnut mistä on kyse. Muutoin tää kuulostaa ihan ufolta jutulta. Paljonkon tietty maskeja valmistava firma on käyttänyt lobbausrahaa?
Sitäpaitsi:
-Jos sukelluspari heiluu lampun kanssa, on se tarkoitus nähdä. Sillä on hätä. Jos pari taas heiluu muuten vain, ongelma poistuu sukellusparia, ei maskia vaihtamalla.
Satu
No jos väittää sinun maskia kirkkaaksi, venyttää sanan merkitystä aika lailla. :D Mustia maskeja käsittääkseni valmistaa lähes kaikki jotka nyt maskeja valmistavat. Tämä on ilmeisesti kopioitui suoraan jostain JJ tai GI3:n teksitistä.
Martti
-
Onneksi joukkotapahtumissa sukellusvanhimmat yleensä ovat onnistuneet parittamaan (siis jakamaan :P ) sopusuhtaiset parit. Tämä siis silloin, kun on kokemattomampia mukana.
Hei, relax Nikolai!
Tää Naui ntec ja musta maski (ja siten myös edelliset kommenttini) koskevat vain luola tai syväsukellusta. Luolassa sinnetänne huitovat valot häiritsevät, koska se on hätämerkki. Avovedessä, rakkaat seuratoverini, senkuin huidomme sydämemme kyllyydestä niillä valoilla, ei se mua häiritse (tai häikäise :) )
Satu
-
Tää Naui ntec ja musta maski (ja siten myös edelliset kommenttini) koskevat vain luola tai syväsukellusta.
Kyllä kai myös mm. jääsukellusta jos tarkkoja ollaan?
Nimim. Epätietoinen
-
Kyllä kai myös mm. jääsukellusta jos tarkkoja ollaan?
Nimim. Epätietoinen
jos tarkkoja ollaan, niin jääsukelluksesta ei taideta mainita turvaohjeissa sanaakaan.
- Mutta periaatteessa kyllä: suoranousu pintan on estynyt, joten samojen periaatteiden pitäisi päteä.
satu
-
Talvisukellusohje on on tulossa ja siihen asti hölkötellään vanhoilla ohjeilla.
Martti
-
Sanooko jollekulle "naui ntec" varustekokoonpano jotain?
NTEC = NAUI Technical Equipment Configuration.
Jännä juttu, että NAUI:n sivuilla mainostetaan tuota NTEC ohjetta, mutta ei puhuta halaistuakaan sanaa mitä se käytännössä tarkoittaa, tai avata käsitettä (http://nauiww.org/news_read.php?ID=35).
Etsivä löytää. Members osiosta Members Download Area, Members General Information löytyy kirjallinen selvitys ko aiheesta.
Eli valitse naui:n sivuilta Members, Members Only, Members login, Members Download Area, Members General Information (aivan uskomaton määrä members osioita :D)
-
Onpa hyvin piilotettu, jos löytyy noin monimutkaista reittiä. Ja siinäkin pitää olla "jäsen", että pääsee kyseistä tietoa etsimään ja mahd. sen jälkeen lukemaan.
Osaakos joku sanoa miten "jäseneksi" pääsee, pitääkö maksaa vielä $100 lisää, että saa noi tunnukset kyseiselle sivustolle? Vai pitääkö sivustoille mennä jenkkien naui.org-sivuston sijaan jotain eurooppa-sivustoa käyttäen.
Yritin logata sisään viime vuonna ja nyt taas edelliset traumat unohtaneena uudelleen hetken hurmassa. :) Mutta sain oman ID:n syöttämällä ikävä kyllä jälleen "Invalid Customer ID" -herjan. Ei nyt kiinnosta soittaakaan tuonne ja selvittää asiaa. >:( Jos toi sisäänloggaaminen on mulle ylivoimaisen vaikeaa, niin ihmettelen miten se 'pure jenkiltä' onnistuu... ;D
Vois todeta Seppo Rätyä lainaten (käytti lausetta Saksaan); "Yhdysvallat, paska maa!" 8)
-
jäsen numerosi on NAUI DM-korttisi numero. Eli klikkaa eka kertaa täällä otsaketta ja kirjoita numerosi kentään, niin salasanan pitäisi tulla s-postiin. DM/AI/Snorkkelikouluttajat ovat myös NAUI jäseniä.
-
Osaakos joku sanoa miten näitä uusia turvaohjeita pitää tulkita talvisukelluksen osalta? Eli mikä koulutus vaaditaan suketapahtumassa miniminä? Uusista ohjeista en löytänyt selvästi muuta kuin että tyyliin jokainen sukeltaa omaa koulutustaan vastaavia sukelluksia.
Eli jos oikein ymmärrän niin talvisukellukselle ei saa osallistua jos ei ole suorittanut talvisukelluskurssia? Talvisukelluksesta ei luokitella 7-kohdassa "sukeltaminen olosuhteissa, joissa suora pintaannousu on estynyt" erikoiskoulutusolosuhteisiin.
Sukellusvarusteina tulee olla NTEC-varusteet?
En nyt jaksanut kahlata tämän säikeen vanhoja juttuja, oliko niissä mitään valaisua tulkinnoille.
vanhat 2000-ohjeet:
---clip---
Talvisukellukseen saa osallistua sukeltaja, joka on suorittanut SUSL:n P2-kurssin, muun
koulutusjärjestelmän vastaavan kurssin tai talvisukelluskurssin.
---clip---
uudet 2008-ohjeissa en ainakaan löytänyt mitään mainintaa talvisukellukseen:
---clip---
7. SUKELTAMINEN OLOSUHTEISSA, JOISSA SUORA PINTAANNOUSU ON ESTYNYT
Jatkuva köysi- tai naruyhteys
Tilanteissa, joissa suora pintaan nousu ei ole mahdollista, sukeltajalla on aina
oltava jatkuva köysi- tai naruyhteys pintaan tai veden alla paikkaan, jossa suora
pintaannousu on mahdollista. Yhteyden voi muodostaa:
• merkinantoköysi
• ohjausnaru
• nousuköysi
• erilaiset kelaa, ohjausnarua ja nousuköyttä käyttävät yhdistelmätekniikat
Koulutusvaatimukset
Sukeltaminen olosuhteissa, joissa suora pintaannousu on estynyt, edellyttää
erikoiskoulutusta. Näitä olosuhteita ovat
• Hylyn sisään sukeltaminen
• Pakollisia etappipysähdyksiä vaativat sukellukset
• Luolasukellus
Käytettävät sukellusvarusteet
Sukeltajien on käytettävä NAUI NTEC -määrittelyn mukaista varustekokoonpanoa.
---clip---
-
Tästähän oli keskustelua kouluttajapäivillä pari viikkoa sitten. En muista sanatarkasti miten siihen vastattiin, mutta tulkitsin asian niin, että kunnes talvisukelluskurssi on tullut virallisesti ulos, voidaan noudattaa vanhoja suosituksia. Nythän ko kurssista on pilottimateriaalia (tosin sitä ei löytynyt kouluttajien materiaalipankista), mutta siitä on vielä pitkä matka viralliseen kurssiin.
Mitä tulee NAUI NTEC kokoonpanoon, niin sielläkin on muistaakseni myös sinkkupullo-konfiguraatioita, jos kyseessä on matalat sukellukset, mutta tämä tosiaan perustuu muistikuviin eikä faktaan.
-
Tästähän oli keskustelua kouluttajapäivillä pari viikkoa sitten.
Näin se on hatara muisti dementikolla ;D :'(
-
Osaakos joku sanoa miten näitä uusia turvaohjeita pitää tulkita talvisukelluksen osalta?
Talvisukellusohje on on tulossa ja siihen asti hölkötellään vanhoilla ohjeilla.
Martti
Niin, myös viestiketjun lukeminen kokonaan saattaa vastata kysymykseesi
-
Osaakos joku sanoa miten näitä uusia turvaohjeita pitää tulkita talvisukelluksen osalta?
Talvisukellusohje on on tulossa ja siihen asti hölkötellään vanhoilla ohjeilla.
Martti
Niin, myös viestiketjun lukeminen kokonaan saattaa vastata kysymykseesi
joo mut kun ei jaksa lukea :P